Круглый стол на тему «Прозападные НКО как фактор дестабилизации в постсоветских странах. Принятие закона об «иноагентах» еще на фактор успеха противодействия «мягкой силы» Запада» организованный Общественным фондом «Институт общественного развития стран Центральной Азии был проведен 6 июня в Бишкеке с участием экспертов Кыргызстана и Казахстана.
Участники встречи общественные деятели и представители СМИ обсуждали насколько сложилась ситуация после внесения изменения в «Закон об НКО» в Кыргызстане и влияние прозападных НКО в Казахстане.
По поводу как обстоят дела в Казахстане поделилась известная общественная деятельница, блогер Анастасия Ахметова:
В Казахстане ситуация непростая, потому что у нас нет никакого закона об «иноагентах». Не приняли закон, собственно, и не собираются и даже заикаться говорить о подобном. «Иноагенты» чувствуют себя совершенно вольготно, делают что хотят. Открывают бесконечное множество всевозможных каналов, скупают блогеров, СМИ и экспертов пачками. У нас можно по пальцем руки пересчитать экспертов и лидеров мнений, ну и блогеров, кто был стоял бы на проказахстанской, а не прозападной позиции и не боялся бы в открытую заявлять своё мнение, поэтому завидую просто какой-то чёрной завистью Кыргызстану и Грузии.
Прекрасно, что есть понимание и у вас, и у меня, что мы сейчас живём в самый разгар гибридной войны, и по Средней Азии можно сказать проходит информационный фронт. Если там на Донбассе горячая линия фронта, то по нам проходит информационная, нас ломают об колено!
Буквально недавно к народу Казахстана обратились иностранные послы, призвали, так сказать, соблюдать права ЛГБТ-сообщества. То есть, как говорится, «окно Овертона» нам двигают как хотят и наши власти, всё это проглотили молча. Как-будто вот так все нужно. Давление на наши страны колоссальное, и Кыргызстан, безусловно молодцы.
У меня выходил целый ряд публикаций в поддержку Кыргызстана в борьбе за суверенитет – внимательно из Казахстана наблюдали, болели, переживали. Ну и да, нам о таком только мечтать, как говорится, и плакать. Конечно, очень жаль, что не дали принять более жёсткую версию предусматривающую уголовное наказание, но как говорится, начало положено. Мы читали в прессе об угрозах депутатам со стороны западных послов, чиновников. Прямо натурально угрожали ввести санкции, если те приедут в США. Но хотя бы так – есть начало. Это уже хорошо, потому что жёсткие поправки можно будет ввести, когда у Запада будет своя головная боль, ну, например, война за Юго-Восточную Азию с Китаем. Тогда им будет не до Кыргызстана и не до стран Центральной Азии, можно будет и что-то сделать такое более жёсткое.
Действительно количество НКО в маленьком Кыргызстане с 6 млн. населением запредельное, это кажется коллеги если я не ошибаюсь по одному на каждые 230 человек! Это целая отрасль экономики, потому что там работают сотни тысяч людей!
Не сеют, не пашут. Львиная занимается дестабилизацией, отработкой информационной повестки в пользу определённых стран. Выделяются миллионы, ни у какой России, ни у Кыргызстана, Казахстана нет таких денег, чтобы перебить эту информационную повестку. Ну как говорится, деньгами Запада у которого станок, мы никогда не сможем конкурировать.
И по факту ведь что произошло, после принятия закона об НКО?! Основной актив, лидеры-торпеды, которых они взращивали годами, десятилетиями никуда не делся!
Да, какие-то НКО возможно прикрылись или прикроются, но основной актив – они ведь просто перешли в действующие западные организации, в тот же ЮСАИД, в те же Интерньюсы, в те же NDI, в NED. Они никуда не делись, потому что в них вложены миллионы и на них возлагаются, безусловно, огромные надежды и поэтому несмотря на то, что они делают пиар заявления, о то что закрываются, это, конечно, враки. Они не закроются, они просто переведут свой актив в другие организации, где они юридически будут защищены и будут всё равно продолжать делать то, что они делают.
Я читала такую информацию, поправьте меня, если я не права. Что некий сотрудник Фонда Сороса слил документы о планах по Кыргызстану, и там, по сути, рассказывается про внедрение во власть на ключевые посты лояльных людей. Ну и такой план, уже воплощается. Я читала в «Вечернем Бишкеке», что во власти Кыргызстана есть люди, которые годами финансировались западными фондами, по линии Госдепа, по линии ЦРУ. Именно в «Вечерке» читала такое о министре Просвещения Кыргызстана.
А вот недавно, ЮСАИД провел очередной медиафорум, тренинги, где они готовил людей, которые будут воплощать уже межстрановые проекты по Центральной Азии. То есть их контент будет охватывать всю Центральную Азию, и исполнители могут условно находиться в Казахстане, ставить таргет на Кыргызстан и всё и ничего вы с этим не сделаете. Они уже давно работают с охватом на всю Центральную Азию. Интересно будет тут вспомнить наш казахский “Кантар”. Активное участие в нашем Кантаре принял некий кыргызский джазмен Викрам Рузахунов, во время погромов он был в красной куртке, если посмотрите кадры с нашего “Кантара”, то все бригадиры погромщиков были в красных таких куртках. Потом выяснилось, чуть позже после того как его отпустили, что он, оказывается, один из со учредителей фонда «Бир-Дуйно Кыргызстан», и фонд получает шестизначные суммы в фунтах стерлингах. Фонд в том числе финансируется даже министерством обороны Швейцарии. Зачем наши его отпустили — мне совершенно непонятно, потому что подержи они его подольше, я думаю, он рассказал бы много интересного и вывел бы, наверное, даже на определённые посольства.
По сути, эти НКО, эти подконтрольные СМИ, ломы, блогеры, эксперты — это ведь готовая сеть для медийной атаки и, что, собственно, мы видели в наш “Кантар”. Они как будто знали, что это случится, они сразу стали активно поддерживать погромы, называть погромщиков повстанцами. Да и собственно, то же самое происходило во время трагических событий на границе Кыргызстана и Таджикистана, то же было со стороны, именно подконтрольных западных СМИ: вбросы, фейки, дезинформация, направленная на разжигание розни, на усиление конфликта и они же как клещи по весне они именно, активизируются тогда, когда происходит какой-то конфликт.
Резюмируя, я считаю, что самое главное о чем нужно помнить, что наш регион запад держит в качестве козыря, об этом никогда нельзя забывать. В качестве козыря для дестабилизации, для ослабления России и Китая их главный геополитический противников, нас жалеть не будут.
Мы для них — расходный материал и любой, даже самый любой самый сильный полевой командир будет брать меньше денег за выкачивание нефти и ресурсов, чем самое слабое государство. Им выгодно будет создать здесь аналог Афганистана, Сирии, Ближнего Востока, чем, например, платить те же налоги за выкачивание ресурсов. Слишком многое поставлено Западом на карту.
Я надеюсь, что это понимание есть у всех, кто находится сейчас на этой конференции и поэтому моё мнение: единственно правильно решение: это полный запрет организаций на территории нашей Средней Азии, таких фондов как ЮСАИД, Сорос, NED, NDI и так далее. Вплоть до лишения гражданства лидеров подконтрольных НКО.
Напоследок я хотела бы обратиться к «Вечернему Бишкеку». У нас, к сожалению, «Вечерний Бишкек» заблокирован в Казахстане и было бы здорово если бы с вашей стороны сделали официальный запрос нашему Министерству информации – хотелось бы, чтобы блокировку сняли.
Альжан Исмагулов, общественный деятель, блогер из Казахстана:
Всем привет всем участникам собрания! Действительно я специалист в области информации, у меня первое образование — это информационные системы. Эти все приложения по информационной безопасности, они как бы хорошие, но всё зависит от того, кто правящий класс. Если правящий класс, допустим те же самые олигархи и капиталисты, то какие вы там комитеты, службы или инициативы не создавали. Всё равно эти люди будут действовать в интересах правящего класса. То есть соберёте вы там блогеров каких-нибудь хороших, будете создавать какой-нибудь службу или ферму, всё рано это будет работать на правящий класс, на класс олигархов или вообще на агентов, которые куплены, типа Ходорковского. Который недавно признался, что оказывается он был связан с Ротшильдами и все свои активы он продавал Ротшильдам. Вот так и будут все эти люди работать в информационной безопасности ради целей каких-нибудь иностранных субъектов. Для того, чтобы был настоящий суверенитет я буду призывать к тому, что, нам необходимо всё-таки иметь полный суверенитет и он появится только тогда это полный суверенитет будет, когда правящим классом в стране станет именно большинство народов. А большинство народов может стать в стране только тогда, когда организуется новая политическая какая-нибудь партия или движения, которые в мажилисе смогут реализовать свои какие-то цели и поставит в информационную безопасность именно своих людей. Только так мы сможем, и мы и вы, и все остальные и любая страна в мире только так может реализовать свою информационную безопасность и свой суверенитет. Других путей нет я не вижу.
Я считаю, что задачи таких как я, Анастасия Ахметова и других людей в данный момент заключается только в информировании общества, о том какие проблемы у нас есть тем же самым суверенитетом. Наше казахстанское общество просто заполнено иноагентами, которые финансируются западными структурами, и мы не состоим ни в какой политической партии, ни в каком движении, мы просто одиночки, которые решили не молчать. Как я вижу, что наши не молчание всё-таки очень хорошо действует на властные структуры. Вот буквально вчера позавчера Ерлан Карин -государственный советник, написал статью, в которой фактически признал национализм деструктивной идеологией. С какой стать Ерлану Карину писать такую статью. Ведь он всю жизнь поддерживал этих националистов, он с ними там ручкался и фотографировался. Его называли старшим братом националистов. Он как сказать был аффилирован с ними. Каким-то образом вдруг вчера на государственном уровне декларируется о том, что, национализм и ксенофобия — это плохо. Я считаю, что это большая победа нас обычных блогеров, которые своими выступлениями фактически подтолкнули государство в лице государственного советника к такому как сказать «каминг-ауту». Наверное, скорее всего ему там кто-то более выше сказал, хватит уже. То, что вы делаете в стране, это плохо отражается на наших контактах за рубежом. Допустим вот посмотрите, Россия сейчас разворачивается на Узбекистан. А Казахстан мог бы построить у себя атомную станцию, но теперь её строят узбеки. Получается, что, Казахстан остался ни с чем и теперь не мы будем продавать узбекам электричество, а они нам будут продавать. А все, потому что то же самое руководство России смотрит на выступление простых блогеров, которые рассказывает о реальной ситуации в Казахстане, не той которой пытаются представить им другие какие-то провластные структуры или провластные блогеры. СМИ показывают красивую картинку, что у нас в Казахстане мир между народами, что у нас нет никакого национализма, нет русофобии. Мы же буквально на фактах показываем, что это всё есть. Это присутствует и это поощряется властями. Ну и наверно при какой-то встрече были просто выложены карты, доказательства, факты. Сказали если вы русофобы, идите мимо, мы будем строить с узбеками. Скорее всего это каким-то образом начинает влиять именно на внутреннюю политику. Что мы вынуждены на уровне идеи, то есть мы интернационалисты сейчас победили, буквально на уровне идеи. Да ещё много националистов сидит во власти, в органах внутренних дел и в других местах их очень много. Но на уровне идеи было провозглашено, что национализм и ксенофобия — это плохо и я считаю, что это большая победа нас маленьких людей. Я говорю о нашей роли блогеров и о том, что сейчас происходит в Казахстане.
А что нужно делать по поводу закона об «иноагентах». В данный момент законодательной базы для такого же закона как в Грузии или как в России, у нас не хватает. То есть в данный момент и агенты, то есть лица и организации, получающие финансирование из-за рубежа, обязаны декларировать в налоговом комитете свои доходы. Но это они просто финансовые отчёты предоставляют. А когда они будут обязаны ставить плашки про себя, что это Егеубаева – «иноагент», Борейко – «иноагент». Чтобы каждый раз при любом выступлении в СМИ эта плашка всегда их преследовала, и они представляют зарубежные интересы, а не интересы Казахстана. Вот когда такая законодательная инициатива будет внедрена в Казахстане, тогда очень много сдвинется у нас во внутренней политики и именно отношение народа к таким людям изменится. Сейчас допустим, все мы как-то догадывались о том, что тот или иной получает грант от Евроньюс, или фонда Сороса, сейчас называется «Открытое общество». Если такая плашка будет висеть у них везде, и они обязаны будут это говорить. Тогда народ фактически можно сказать отречется от них. Именно поэтому, когда опубликовали их списки, в их рядах начался переполох. Егеубаева стала кричать, что она потеряла многие контракты, потому что, налоговый комитет её назвал «иноагентом». Само общество уже знает и правильно реагирует на слово «иноагент». Поэтому нам нужно законодательно сделать такую инициативу, создать точно такой же закон или может быть даже лучше, подобно грузинскому, подобно российскому, подобно американскому. Мы же должны учиться у светочей демократии. Почему мы не можем принять такой закон? Потому что у нас Мажилис создаётся из партий, у нас нет в Мажилисе партии, которая представляла бы народ. На самом деле единственная партия, которая могла представлять народ сама отказалась от звания коммунистической. А что значит коммунистическая? Первая основа коммунизма — это власть народа, вторая основа — это общественная собственность на средства производства. Так вот Народная партия она отказалась от слова коммунистическая и превратилась просто в какой-то симулятор, который должен был купировать чаяния народа. Нету в Мажилисе партии, которая реально представляют интересы простых людей, простых рабочих, сотрудников и поэтому некому в Мажилисе сейчас делать инициативу об этом законе. Даже тот же самый Ертысбаев говорит правильные слова. Мы все за то, что он говорит, а почему он как руководитель партии не создаёт этот закон. Вот встал бы сегодня утром допустим, пришёл в мажилис и сказал хватит разврата. Мы подаём инициативу в мажилис о разработке закона об «иноагентах». Почему он так не делает? Ну вы же Народная партия и вы же, наверное, прекрасно понимаете, что такое суверенитет и что такое отсутствие суверенитета. Прекрасно понимает, что закон об «иноагентах» — это прежде всего обретение своего суверенитета, обретение суверенитета нашей страны. Если вы не подаёте такой запрос в Мажилис, я обращаюсь сейчас не только вообще ко всем политическим партиям, которые считаю являются стимуляторами администрации президента. Если вы не подаёте такой закон, вы есть «иноагенты» и предатели по отношению к нашей стране. Если ты не гребёшь в сторону суверенитета, то ты гребёшь в сторону другого суверенитета, какого-то чужого не нашего. Потому что, когда ты принимаешь законы об «иноагентах», ты думаешь о своём суверенитете. Когда ты не принимаешь закон об «иноагентах», ты выполняешь задание какой-то иной страны. Ну вот и сидят они наши сменные депутаты и ничего не делают, и даже не думают о том, чтобы принять этот закон. То есть мы блогеры постоянно говорим о том, что нам необходим этот закон, мы хотим его принятие. Вот почему нацпаты считают, что я «предатель» Казахстана. Почему я «предатель» Казахстана думаю больше о суверенитете Казахстана, чем эти «настоящие» патриоты?!
